Посол США в Молдове встретился с активистами ММК «ПРОРЫВ!»

Июнь 18, 2007

18 июня в Конференц-зале Высшей школы политического лидерства им. Эрнесто Че Гевары состоялась встреча активистов Международной Молодежной Корпорации и Народно — демократической партии «ПРОРЫВ» с послом США в Молдове Майклом Кирби.

Посла Майкла Кирби и сопровождающую его делегацию американских гостей при входе встретили директор ВШПЛ им.Че Гевары, известный
приднестровский социолог и духовный лидер «ПРОРЫВа!» Дмитрий Соин, председатель ЦК НДП «ПРОРЫВ!» Александр Гореловский и исполнительный директор Корпорации Алена Аршинова.

В своем вступительном слове Дмитрий Соин сказал: ««ПРОРЫВ!» всегда защищал независимость ПМР и отстаивал курс на союз с Россией. В ходе акций не обходилось без антинатовских и антиамериканских лозунгов. Но политика — это постоянно развивающийся процесс. Президенты США и России дают нам хороший пример для ведения дискуссий. В неформальной обстановке последней «лобстерной» встречи лидеры двух сверхдержав продемонстрировали готовность к совместному противостоянию вызовам и угрозам 21 века. В контексте этого сегодняшняя встреча является знаковой и во многом определяющей. Наиболее активная часть приднестровской молодежи увидит без медийных посредников лицо американской дипломатии, а в свою очередь американская сторона познакомится с нашей «прорывовской» молодежью».

Затем слово было передано американскому гостю. В ходе двухчасовой дискуссии, продедшей в неформальной, дружественной атмосфере, Майкл Кирби ответил на многочисленные вопросы активистов ММК-НДП «ПРОРЫВ!». Они касались как личной жизни посла, его семьи, учебы, политических взглядов, так и таких серьезных вопросов как справедливое урегулирование молдо-приднестровского конфликта, сохранение в Приднестровье российской группы войск, наказания молдавских политиков виновных в развязывании агрессии 1992г. и др.

М. Кирби подтвердил приверженность США курсу на признание целостности Молдовы, но при этом подчеркнул, что у этой страны действительно есть проблемы с правами человека, а Приднестровье имеет право на то что бы быть услышанным. Он сказал, что сегодня мы расходимся во взглядах на конкретные политические проблемы, но главное, что мы уважаем точку зрения друг друга.

В конце встречи американскому дипломату по сложившейся в ВШПЛ традиции, как почетному гостю повязали галстук солнечного цвета и подарили букет цветов. По словам Алены Аршиновой «ПРОРЫВ!» никогда не откажется от борьбы за независимость Приднестровья и союз с Россией.

«Нас воодушевляют последние геополитические шаги президента Владимира Путина по ДОВСЕ. Мы однозначно за сохранение в регионе российской группы войск и миротворцев этой страны, которая на самом деле является нашей «Большой Родиной». Но при этом мы открыты для диалога и дружбы со всеми международными институтами и зарубежными организациями. «ПРОРЫВ!» – это Международная Молодежная Корпорация и этим все сказано. Встреча с послом США господином Майклом Кирби произвела на нас положительное впечатление. Он настоящий дипломат и интеллектуал, умеющий даже в сложных условиях защитить интересы своей страны»,- заявила А.Аршинова.

Посол США на встрече с активистами приднестровского «ПРОРЫВа!» выступил с жесткой критикой в адрес руководства Молдовы

Стенограмма встречи активистов ММК-НДП «ПРОРЫВ!» с послом США в Молдове Майклом Кирби. Конференц-зал Высшей школы политического лидерства им. Че Гевары, Тирасполь, Приднестровье, 18.07.2007.

Дмитрий Соин: «В нашей школе сегодня знаменательное событие – к нам с визитом приехал посол США в Молдове господин Майкл Кирби и его коллеги. На сегодняшний день Америка является сверхдержавой, то есть страной, которая во многом определяет мировую политику. В нашем регионе мы с ней заочно знакомы, так как иногда выходили с плакатами «NATO STOP» и др. Почему мы это делали? Потому, что не отрицаем тот факт, что « ПРОРЫВ!» выступает за Приднестровье и союз с Россией. Такова наша идеологическая направленность, но при этом, эти молодые люди абсолютно открыты для общения во всех форматах, и более того, именно «ПРОРЫВ!» всегда выступал за многовекторное развитие Приднестровья.

Очень важно то, что у нас в гостях побывал не посол России, а посол США, хотя мы работаем с Россией. «ПРОРЫВ» помогает получить гражданство РФ, но мы и не против того, чтобы начать помогать получать гражданство США.

Хочу рассказать немного из истории создания нашей организации. «ПРОРЫВ» был создан 1 июня 2005 года на учредительной конференции, и с тех пор проявил себя достаточно динамичным и способным создавать информационные поводы, привлекать к себе массмедиа. Вторым шагом стало открытие Школы политического лидерства имени Че Гевара. Это особенно значимо, так как мы всегда уделяли больше внимание развитию кадрового ресурса и резерва корпорации. Без подготовленных людей современной политикой заниматься невозможно. Школа была создана 7 августа 2005 года. В ней учились, начиная от Казахстана и заканчивая Молдовой, самые различные ребята из разных молодежных организаций. Выпускники школы сейчас работают практически во всех политических организациях Приднестровья, а некоторые из них, за пределами ПМР.

За плечами ММК «ПРОРЫВ» более 100 акций. В их проведении у нас нет достойных конкурентов. Именно мы принесли в молодежную политику яркие цвета. Символично наш цвет – желтый. Сегодня здесь присутствуют нынешние курсанты школы, а также директория НДП и ММК «ПРОРЫВ». Это те, кто проявил себя наиболее с активной стороны, хотя Корпорация на сегодняшний день насчитывает в своих рядах более тысячи человек. Она действует от Каменки до Бендер. В отличие от большинства партий нашего региона, у нас есть своя газета, Интернет-ресурсы, а также мы единственные, кто постоянно работает с населением на местах. Каждую неделю молодежь выезжает в районы, реализует газету, проводит разъяснительную работу. Это очень важно и значимо.

Не смотря на то, что существует элемент войны, как остатки межблокового противостояния, мы считаем, что у России и Америки много общего, в том числе и в истории. Есть общее и у Приднестровья с Америкой. Америка в свое время боролась за независимость, отделяясь от британской империи, мы тоже боремся за независимость, отделяясь от империи под названием Республика Молдова.

Посол США в Молдове Майкл Кирби:

« Спасибо большое за оказанный прием. Позвольте представить моих коллег: Дарья Фейн, начальник экономическо- политического отдела нашего посольства. Она в этом регионе новый человек, но у нее есть определенный опыт работы в странах бывшего Cоветского Cоюза. А также двое моих коллег из Молдовы – Инга и Владислав, которые выступят сегодня как переводчики.

Прежде всего, я хотел бы рассказать о цели своего посещения. Полагаю, что Соединенным штатам очень важным знать, что происходит на этом берегу, а лучшем для этого решением является приезд сюда.

Полтора месяца назад я встречался с господином О`Нилом. На той встрече была и Алена Аршинова, которая задавала очень важные и интересные вопросы. Думаю, что не все вели себя вежливо по отношению к ней. Я пытался продемонстрировать всем присутствующим, что необходимо прислушаться к ее мнению. И, когда она попросила меня приехать к Вам, я согласился! Приехал сюда, в первую очередь для того, чтобы доказать вам что мы не монстры.

Мне крайне важно понять что происходит не только в Молдове, а на обоих берегах реки. К примеру, в преддверие местных выборов Молдовы, я побывал в ее 17 регионах, и смог создал для себя картину событий вследствие чего, смог информировать Вашингтон о происходящем. Смею продолжить вашу мысль о том, что США И Россия имеют общие интересы и зачастую работают над общими задачами. В качестве примера приведу Северную Корею, где произошел трагический случай с атомным реактором. США вместе с Китаем, Северной Америкой и Россией работали над тем, чтобы предотвратить распространение ядерного оружия в очень не стабильной части земного шара. Итог – в течение последних двух недель Северная Корея решила закрыть свой ядерный реактор и пустить международных наблюдателей на объект. Я считаю, что это показатель превосходного сотрудничества.

Также Америка и Россия работали совместно, чтобы не допустить появление ядерного оружия у Ирана. Также очень тесно сотрудничаем с Российским правительством в области борьбы с терроризмом. Мы с РФ останемся партнерами, а потому иногда будем соглашаться, а иногда и нет, но, тем не менее, у нас всегда будет многосторонний диалог.

Россия очень важная страна которая обладает очень большой жизненной энергией, но на данном этапе она проходит трансформацию которая началась с эпохи строительства Советского Союза.

Затем посол США Майкл Кирби ответил на вопросы присутствующих.

-К какому кругу американских политиков вы себя причисляете?

-Я поддерживаю политику, которую проводят на данный момент США. Что же касается моих личных прочтений, то их нужно аналитически отделять от той работы, которой я занимаюсь на данный момент. Будучи профессиональным дипломатом, когда мне задали вопрос «хочу ли я стать послом», я сразу сказал «да». И на том этапе даже не возникал вопрос о моих личных политических пристрастиях. Во время процесса утверждения на эту должность мне нужно было дать огромное количество ответов на разные вопросы, в том числе и основанных на политических интересах. Отвечу так, я демократ, не республиканец. Тем не менее, не смотря на эти данные меня утвердили, и это никоем образом не оказывает влияния на мои представления о политике нынешней администрации США, которую я полностью поддерживаю.

-У нас есть видный политический деятель Иван Бургуджи. Правительство Молдовы пыталось очень долго найти неопровержимые улики против него, но нейдя их просто посадили его за преступления которые он мог бы совершить. Он не совершал этого преступления. Ваше отношение к этой несправедливости!

-Очень многие люди и наблюдатели полагают, что решения, которые принимают суды на другом берегу реки несправедливы. Мне довелось слышать очень много жалоб по поводу данного случая. Я не адвокат, а по сему не рассматривал это дело конкретно. Совершенно ни для кого не секрет, что время от времени возникают жалобы и серьезные вопросы в отношении судебной системы на том берегу. Это зачастую затрагивает и США. К примеру, что касается дела Пасата, правительство Молдовы обвинило его в том, что самолеты «Миг 29» были проданы США по коммерческой сделке и те полностью выплатили деньги, а после этого последовали обвинения, что он совершил какое-то преступление. Мы сочли это достаточно странным.

В нашем положении по правам человека, касающемся Молдовы, было недвусмысленное высказывание по данному делу. Я советую вам внимательно читать отчет о правах человека в Молдове, в нем наверняка вы найдете позицию США. Менять позицию – мы не намерены. Зачастую люди жалуются и на судебную систему США, я б сказал, что не на саму систему, а на отдельные ее решения. В том случае, если мы находим, что стандарт правосудия не соответствует общепринятым мировым стандартам, то конечно будем жаловаться на это.

Мы работаем с молдавским правительством и говорим, что их судебная система далека от качества и стандарта. Полагаю что в целом нет совершенной судебной системы нигде в мире.

-Что вы можете сказать о соблюдении прав человека в Ираке?

-Я рад, что сейчас нахожусь не в Ираке. Нынешнее положение дел очень сложное для огромного количества людей. Было очень много жалоб на американских солдат, и многие из этих жалоб были обоснованы и оправданы. Мне самому неприятно, что некоторые вещи, которые делали вооруженные силы США были неправильны. Полагаю то, что делают в Ираке террористы абсолютно неоправданно и ужасно. Жителям Ирака вначале необходимо научиться жить друг с другом в согласии.

В менталитете того народа, в котором я вырос, есть один фундаментальный постулат, который заключается в следующем: « Мне может не нравиться то, что говорит мой оппонент, я могу не соглашаться с его точкой зрения, но я должен всегда уважительно относиться к его праву высказывать свою точку зрения». Считаю, что это право у человека отнять нельзя.

Очень жаль, что в Ираке этот постулат не соблюдается и положение все становится все хуже и хуже. Моя работа как дипломата заключается не только в том, чтобы разбирать ошибки прошлого, сколько в том чтобы помогать строить лучшее будущее. Потому, мы настроены на то, чтобы помочь иракскому народу не убивать друг друга, а начать мирное существование. Эта задача настолько важна, что мы начали вести переговоры с Ираном, который не является нашим другом.

-Почему не учитывается США и миссией ОБСЕ тот исторический факт, что в истории к нам присоединили Молдавию, а после распада Советского Союза Кишинев заявил на нас свое право…

-Мы вступили в борьбу с нацизмом вскоре после советского союза и не думаю, что должны основывать построение будущего мира на каком то документе, который был подписан Гитлером и его приспешниками. Данный документ не смог бы послужить твердой основой для совместного будущего.

Важный момент в том, что США всегда придерживались очень последовательной позиции, которая заключалась в том, что границы, которые возникли после Второй Мировой войны пересматриваться не будут.

Мы никогда не утверждали, что граница, которая была создана между Cоветским Cоюзом и Румынией в 1940 году должна быть отменена. Мы с уважением относимся к данному документу и не думаем его пересматривать. Граница, появившаяся в 1940 году, была установлена на основании этого документа. Мы не ставим под сомнение границы Польши, Латвии, Украины, и придерживаемся имеющейся позиции. Честно говоря, в современно мире я чувствовал бы себя неловко пытаясь доказать свои аргументы на документе который был подписан нацистским режимом.

-Каково ваше отношение к Че Гевара?

— Мне очень нравиться его сигара вон на той фотографии, хотя сам не курю. Насколько знаю, он получил образование доктора в Аргентине, затем с Фиделем Кастро и остальными основал новое правительство на Кубе, после чего решил, что хочет создать новое правительство и в других штатах. Считаю, что те успехи, которых он добился в Боливии, были незначительными. В течение веков возникало достаточно большое количество революционных движений и революционных личностей. США были тоже основаны революционером. Но, по правде говоря, я больше восхищаюсь теми революционерами, которые были толерантными.

Мне бы хотелось что бы у меня была та уверенность, которой обладал Че Гевара в том, что все что он делает, это правильно. Может мусульмане в конечном итоге правы, говоря что только Аллах совершенен. Но, к сожалению, очень многие люди, живущие в этом мире, забывают, что они не совершены, и действуют и поступают так, как будто бы они совершены. Если вы считаете что он ваш революционный герой, я уважаю вашу точку зрения.

-«ПРОРЫВ» постоянно борется за экологию. Мы проводим постоянно разные экологические акции, а вот Америка до сих пор не подписала Киотский протокол.

США не подписали Киотский договор, так как считаем, что он в недостаточной мере защищает окружающую среду. Скажу, что в данном договоре существуют достаточно большие дыры и проблемные места, но это совсем не означает что США и другие страны должны оставить свои попытки улучшить состояние окружающей среды. Они должны над этим работать. Одна из значительных проблем Киотского протокола заключается в том, что к некоторым развивающимся странам, таким как Индия, Бразилия и Китай даже не выдвигаются требования попытаться снизить уровень загрязнения окружающей среды. Даже нет условия, чтобы установить какой-либо контроль.

Мы всегда говорили, что бедные страны имеют право на экономическое развитие, и оно непременно приведет к уровню загрязнения окружающей среды. Но мы не считаем, что Киотский протокол создает достаточный баланс с одной стороны с экономическим положением страны, а с другой с уровнем загрязнения окружающей среды. Что касается непосредственно бывшего Советского Союза, то уровень загрязнения окружающей среды допустимый в соответствие с положениями Киотского протокола был установлен в 1989-90 году. Понятно, что после этого времени промышленное производство претерпело значительный спад, что, в общем-то, означает что уровень загрязнения стал намного ниже. Мы полагаем, что Киотский протокол необходимо тщательно пересмотреть. Но нужно принимать во внимание и необходимость экономического развития.

-Что Вы можете сказать о тайных тюрьмах ЦРУ в Восточной Европе?

— Что касается тюрем ЦРУ в Европе, то для нас существует такое понятие как «перемещение лиц подозреваемых в совершении политических преступлений через страны восточной Европы». Для этих людей существует одна цель – убивать людей. США ставит своей целью не допустить подобного. Это ведет неизбежно к тому, что некоторые люди обвиняют нас в нарушении мирных прав человека. Мы можем в качестве примера взять Кубу — Гуантанамо.

Многие люди в мире крайне недовольны тем, что в США есть эта тюрьма и есть эта база, где некоторые люди содержаться в заключении, и не имеют доступа к американской системе правосудия. Они просто там находятся. Конечно, я признаю что способы, которые мы избрали для пресечения их деятельности, далеко не совершенны, но хочу подчеркнуть, что целью жизни для них является убивать американцев, русских, и не важно кого. Мы стараемся помешать им в осуществлении таких планов.

Вы знаете, намного сложнее критиковать правительство, не будучи его членом, и совсем другое дело быть его членом и пытаться найти какое то верное решение той или иной сложившейся проблемы. Я понимаю, что многие критикуют нас за то, каким образом это делаем, но существуют просто злые люди и мы стараемся помешать им в осуществлении их целей.

-Главным событием конца прошлой недели стал, вызвавший озабоченность всего мира, Указ президента Путина по ДОВСЕ. Согласно Стамбульскому соглашению, Россия обязывалась выводить свой воинский миротворческий контингент из Грузии и Молдовы. Попытка реформирования Cтамбульского соглашения дает приднестровскому народу надежду на то, что российский миротворческий контингент останется здесь навсегда?

-Что касается непосредственно приднестровского региона, то независимость – составная часть России, Молдовы, Украины и т. д. Мы надеемся, что в какой-то момент будет найдено окончательное решение. Что нужда в миротворцах как таковых отпадет. Когда решение будет найдено, то мы надеемся на то, что оно будет приемлемо для Украины, России и для обеих сторон Днестра. Рассчитываем, что просто отпадет необходимость в любом миротворческом контингенте здесь. После вооруженного конфликта как такового, наступает момент урегулирования этого вооруженного конфликта, а после его урегулирования миротворцы просто не нужны. Бывали времена, когда взаимоотношения между Германией и Францией были ужасны на протяжении многих веков. Сейчас же их взаимоотношения очень хорошие, но вот если б кто-то посмотрел какими были отношения в 1918 или 1945 году, то ему пришла бы идея разделить эти стороны миротворцами.

Я понимаю вашу точку зрения, но надеюсь, что на каком то этапе российские миротворцы уйдут, конечно, за исключением того варианта, что Приднестровье станет частью России. Времена текут, и зачастую нам необходимо преодолеть прошлое чтобы начать светлое будущее. История вашего края очень сложна и часто поколения детей испытывают огромный разрыв между условиями, в которых жили их родители, и в которых живут они сами. Что касается того, что вы знаете об истории приднестровского конфликта, то скажу, что времена меняются и необходимо двигаться вперед.

-Во время конфликта на стороне Приднестровья погибло более 800 человек. До сих пор никто не наказан. Вы считаете это справедливым?

В 1861 -65 годах в Америке была гражданская война, в которой мы потеряли 600-700 тысяч убитых. Но было принято решение оставить прошлое и идти дальше. Я понимаю и сочувствую тому факту, что погибло более 800 человек, по вашим словам, но нужно принять этот факт и двигаться вперед если вы будете думать о прошлом, то не сможете двигаться в будущее. Это не означает что необходимо забыть о прошлом, просто нужно не оставаться заложниками его.

-«ПРОРЫВ» выступает против коммунистического режима Молдовы. Насколько мы знаем Америка тоже. Почему же в течении 7 лет США ничего не делают, и не только наблюдают, но и поддерживают укрепление этого режима в Молдове?

— Первая часть вашего утверждения справедлива. Америка действительно выступает против коммунистического режима. Но ваш вопрос содержит подвох, так как вы выступаете против любого режима в Молдове, а не только коммунистического.

Что же касается наших взаимоотношений с коммунистическим режимом Молдовы, то скажу вот что, мы поддерживаем демократические процессы. Молдова свободным волеизъявлением своего народа выбрала коммунистическую партию, которая и пришла к власти. США продолжит сотрудничать с правительством Молдовы в любом диалоге.

Роман Коноплев: — По окончании Второй мировой войны два великих лидера – американский и советский решали судьбы мира, распиливали континент как большой пирог. Американский президент даже предложил Сталину со всей щедростью значительную часть территории Норвегии, включая порт Нарвик, чтобы у СССР был теплый северный порт. Но грузин Сталин великодушно отказался. Возможен ли такой сценарий в будущем, когда два великих лидера решат проблему Приднестровья? И второе. Если через 20 лет в Молдове победят демократические политики и захотят признать Приднестровье, Америка не будет против?

— Люди на данном этапе очень хотят, чтобы два таких великих деятеля как Буш и Путин взяли и стали делить территорию, но такое невозможно, так как мы живем в другом мире. Если такие времена и были, то теперь такое не принято. Сами люди, проживающие в определенном месте, могут поднять руки и заявить что несогласны с этим. Или могут взять в руки оружие. Примером служат Литва, Эстония, Украина и Польша.

Что же касается о возможном правлении Молдовы, которое придет к власти через 20 лет, то я буду к тому времени уже на пенсии. По правде говоря, мне кажется урегулирование конфликта выгодно обеим сторонам, так как данный конфликт сдерживает экономический рост Молдовы. Я искренен, и надеюсь на то, что конфликт будет исчерпан, и обе стороны смогут повысить свое материальное состояние. Это половинчатый ответ, но надеюсь, что не придется ждать 20 лет до урегулирования.

-Как вы считаете, конфликт закончится или нет? Будут существовать два государства или одно?

— Вы знаете, мы придерживаемся небольшого мнения об избирательном процессе на этом берегу Днестра, что не значит, что на другом он совершенен. Для того, чтобы провести свободные демократические выборы, необходимо установить условия, при которых можно свободно и открыто обсуждать все связанные с жизнью общества вопросы. Что же касается местных выборов, которые прошли в Молдове, то у нас имеется ряд претензий к ним. Мы полагаем, что Молдова это — одна страна, Россия считает то же самое.

-А правда что американцы не летали на Луну и все это снималось в Голливуде?

— Голливуд – это очень профессиональная студия, но я считаю что американцы были первыми космонавтами, которые ступили на поверхность Луны. Доказать этого не могу, так как там не был.

-Как вы можете утверждать что у нас избирательная система не совершена, если ни разу не присылали к нам своих наблюдателей?

-Что касается наблюдения за выборами, скажу, что просто провести наблюдения за выборами в день голосования совершенно мало. Для того чтобы решить справедливым или честным был этот процесс, Необходимо вести наблюдение за всем избирательным процессом который включает в себя время и до выборов.

Что касается сентября, то сложно поверить в результаты референдума, так как вопросы были составлены непонятным для людей образом. Они были настолько сложны, что многие люди не поняли, что означает голос «за » и » против». Думаю, люди не поняли, за что голосуют. Выборы начинаются со дня регистрации кандидатов, затем включение их в списки, далее избирательная компания и уж потом день выборов. Только совокупность всех этих факторов, если они были честны, может привести нас к решению о том, что они состоялись. То, что на выборах в Молдове депутаты Коммунистической партии оказались лидерами при барабанном розыгрыше первых мест в списках в пяти случаев из пяти, весьма для нас подозрительно. Согласитесь, это слишком большое везение. Если бы мне так везло, я бы всегда играл в лотерею».

Дмитрий Соин: “Наша сегодняшняя дискуссия способствовала самому главному – тому, что состоялось общение между приднестровской молодежью, которая находиться в «ПРОРЫВе!» и главой посольства сверхдержавы, не по размерам, а по мощи – США.

Я очень надеюсь, что мы – Россия, Америка и Приднестровье не относимся к противоположным цивилизациям. То, что Москва и Вашингтон ищут точки соприкосновения, и вместе пытаются бороться с террористически угрозами XXI века, говорит о стремлении построить новый мир, в котором не будет терроризма, конфликта, войн и противостояния. Тактические противоречия всегда были и будут.

Наша организация поддерживает курс на независимость – мы пророссийская организация. У меня был такой вопрос в контексте разговора: «А возможно ли, хотя бы теоретически, такая ситуация при которой Россия, Евросоюз, США и Украина, как гаранты посредники и участники переговорного процесса решат провести независимый референдум о самоопределении Приднестровья, в котором сам народ выскажется о своей дальнейшей судьбе: куда должно отойти все Приднестровье, станет ли оно независимым государством или войдет в Молдову, ли в Украину, в Россию, а может и вообще захочет присоединиться к США.

Помню когда-то, в шутку, предлагали объявить войну Америке и сразу же ей сдаться. Нужно говорить и искать интересные решения.

Мне понравилась ваша мысль о том, что сегодня молодежь должна была увидеть не пропагандистское лицо, не вымышленное, видного дипломата представляющего США, а настоящее. Самое главное, что и вы увидели нашу молодежь. Про нас ходили разные слухи, в частности о том, что мы здесь в офисе «ПРОРЫВа!» изготавливаем ядерное оружие, а я им торгую. Пришлось даже завести счетчик Гейгера чтобы мерить радиоактивный фон и доказывать, что урана здесь нет.

Как сегодня Коноплев высказался о возможном урегулировании через 20 лет, замечу, что если б предложили маленькую войну и затем развязку, или 20 лет, но мирную развязку, то я выбрал бы второе, так как нельзя допускать человеческие жертвы в любом проявлении».

Материал подготовлен пресс-службой ММК-НДП «ПРОРЫВ!»

Оригинал статьи: www.moldova.ru

Дополнительно: Видеоотчет о встрече актива ММК-НДП «ПРОРЫВ!» с послом США в РМ Майклом Кирби

Обсуждение закрыто.

%d такие блоггеры, как: